Задание: Рерайн новости: Якутия хочет вывезти 5 млн тонн металлолома

http://neotext.ru/user/workspace/works?action=show&order_id=539982&return=%2Fuser%2Fworkspace%2Fworks

Только качественный, глубокий, ручной рерайт с соблюдением стилистики СМИ. 100% по Текст. Никакой воды. Грамотно, без смысловых и фактологических ошибок, по делу и полезно для людей, без стоп-слов, без повторов одной и той же мысли, без тавтологии.

Поясните, уважаемые коллеги как можно сделать рерайт с уникальностью 100% для текста, где на первый взгляд 10% названий???
по-моему автор утопист.
Комментарии

Можно :)

Это задания из разряда баянного анекдота: "Набиваю 20 000 символов в минуту только такая фигня получается".

Также и уникальность некоторые повышают.

ага, только получается не качественный и не глубокий)))

если в тексте есть названия то уже по определению 100% уникальность не получится.

Почему не получится? Все зависит от того, входят ли они в прямые ключи и от длины шингла. Во всех остальных случаях - есть выход. например, если запас синонимов и антонимов не позволяет, то увеличиваете объем. Заказчики не возвратят из-за каких-то 200 лишних символов. некоторые даже обрадуются :)

Еще проще: забить на такие задания и не брать их в работу. К примеру, я так и делаю, поэтому никогда не получал на возврат работу из-за низкой уникальности.

iamteacher2
стандарт шингла вроде как 4
обьем действительно можно увеличить)))

moose
да а я тоже так делаю)))

moose
+ Да!

Меня вообще ВСЕГДА удивляет это требование - 100% уникальности!!!!
Вот какая им разница - 96 или 100?
И читателю новости вроде бы тоже фиолетово. Даже будучи копирайтером, ни разу не думала, читая новость - а какая же здесь уникальность?
И я аналогично никогда не беру такие заказы. Однажды заказчица прислала напрямую с таким требованием. Так ей и ответила - изменяйте процент или не беру. Изменила. на 95 даже. И никто не почувствовал, читая текст. :)

Дело не в том, как воспримет текст конечный читатель, уникальность нужна исключительно для поисковых алгоритмов. Гугл и Яндекс вроде бы больше любят страницы с уникальными текстами. Вот только по какому алгоритму они сами понимают, какой текст уникальнее (Адвего или другой) - это большая загадка.

Вот так и задумаешься иногда - придумали компьютерные и поисковые технологии, чтобы облегчить людям жизнь. А оно вон как повернулось - подстраивайся теперь под требования этих безжизненных алгоритмов. :(

Уважаемые авторы! Дискуссия немного удивляет, но раз уж она ведется по поводу моего заказа, позволю себе вмешаться.

Любой специалист знает, что глубокий рерайт - это не увеличение объема, хотя и оно может в некоторой степени присутствовать. Это изложение, пересказ своими словами, смысловая перестановка частей предложений и самих предложений, не в ущерб, конечно, логической линии, замена одних частей речи на другие с соответствующими согласованиями и перестройкой всего предложения, так далее, в том числе - синонимайзинг, человеческий, не машинный. Применяя все это и многое другое, можно даже на 500 символах с терминами добиться уникальности. Забивать на такие задания или оттачивать мастерство - личное дело каждого :))).

Рассуждения на бирже контента о том, что уникальность не нужна, мягко говоря, шокирует :))). Вы, конечно, не в курсе, что такое бан за плагиат, склейка и так далее? Уважаемая Mavin, работа только на читателя, возможно, ведется на 1-2% ресурсов. Этим занимаются фанаты и бессребреники. Все остальные тексты, включая СДЛ, выкладываются на сайты для продвижения в ТОП-выдачи, так что по умолчанию обязаны быть уникальными. Читатель, конечно, не думает об этом, но разве суть работы копирайтера от этого меняется? Вас удивляет только это требование к тексту или остальные тоже? Пишете тексты без требований?

В любом случае этот заказ и несколько аналогичных ему уже выполнены с соответствующей необходимой уникальностью, несмотря на обилие наименований организаций и фамилий. Можно таких авторов называть, конечно, утопистами. Я бы назвала их профессионалами. Сколько людей - столько мнений :). Надеюсь, кому-то помогла прийти к правильному выводу или хотя бы призадуматься? Всем успехов в работе!

А я вообще не знала кто создатель заказа 0_0

Nadines, расслабьтесь и улыбнитесь. В данном случае это не самое существенное знание :))).

:)

Я бьюсь на протяжении года, чтобы в наших дискуссиях участвовали различные категории специалистов, трудящихся на сервисе.

Перечень специалистов:
1. Копирайтеры с максимальным уровнем оплаты.
2. Заказчики.
3. Представители администрации.

И вот наконец всевышний услышал мои молитвы. Мы очень рады, что можем услышать бесценные советы нашего уважаемого заказчика Liolia.
Liolia, спасибо Вам, что нашли время и учите нас таким важным понятиям в нашей профессии. Постараемся взять у Вас самое ценное себе на вооружение.

Немножко знаком с "кухней" индексирования и ранжирования поисковиков, поэтому скажу, что алгоритмы этих процедур не используют нигде параметр 100% (чем больше - тем лучше, это правда), но при прочих равных остальных показателях (а там есть поважнее, чем уникальность) поисковикам "хватает за глаза" и 95%. Кстати, величина эта обеспечена и математической основой (критерий Стьюдента надежности). Почему требуют 100%? Причин несколько, например, тщеславие, непонимание достаточности и 95%, необоснованная перестраховка, непонимание, что когда-то (по мере роста клонов) уникальность все равно упадет и т.д. Не брать из-за 100% заказ, если он устраивает по остальным параметрам - не стоит, всегда можно получить 100% (вопрос времени). За 5000 и выше написанных статей (охотно беру и 100%-ые) только один раз мучался: статья была на 1000 символов, на головную сайта, ключи были прямые, ограничение на объем сверху...

Вот классно всё же устроился заказчик "глубоких рерайтов"! Еще и позиционирует написание ему халявного высококачественного контента понятием "оттачивать мастерство"! Тут тебе и рыбку съесть, и на кое-что не сесть)))

moose, это же был не для Вас заказ? Вы просто забиваете на такие? Классно устроились? Давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны: автор, который не забивает, получает не только деньги за заказ, но и совершенно бесплатный коучинг - ему указывают на ошибки, которые не помешает исправить и не повторять в будущем. Вы хоть знаете, сколько стоит сегодня обучение копирайтингу, если Вы конечно, желаете стать копирайтером, а не просто халявщиком, клепающим бездарные тексты? Любое использование чужого интеллектуального потенциала стоит денег. Кстати, не навязываю халявные рекомендации: не нужны - можно обойтись доработками по ТЗ и пониженными оценками без объяснений. Уж не знаю, кто тут и чего хочет съесть и куда сесть... Впрочем, и Ваш вариант применим - забивать на подобные задания, продолжая приветствовать ТЗ без требований. К слову сказать, на других биржах по местной базовой цене заказывают копирайт, а не рерайт. Вы хоть в курсе, что рерайт дешевле?

Для меня рерайтом называется задание с исходником, если же копирайтер самостоятельно ищет информацию по теме, то это копирайт или даже как любят называть авторские тексты, естественно, если соблюдены требовательности к уникальности и программа проверки не выдает сайты использованные, как источники информации.
А что стоит задание определяется в каждом конкретном случае исходя из требований ТЗ, объема и затрачиваемого времени, так что сказка про то, что рерайт дешевле не прокатит, если исполнитель считает цену несправедливой он не возьмет такое задание, а кто возьмет, тот ЛОХ,

Уважаемая Liolia, Так это право заказчиков - ставить такую цену, которая им кажется наиболее приятной для них. Видимо, некоторые бы с удовольствием и 1 рубль поставили бы.
Другой вопрос, а кто потом берет эти заказы? И ответ - последующие возмущения заказчиков.
Лично у меня на других биржах вообще фильтр стоит для заказов, включая только те цены, которые меня устраивают. Здесь для меня на первом месте - темы и требования. Так как беру только то, что могу очень быстро сделать без ущерба для качества и уникальности.
Поддерживаю levlevych и приветствую то, что:
1. на этой бирже есть приятная возможность общения в блогах !!!!
2. заказчик(ца) принимает участие в дискуссии!
Пользуясь, как говорится, случаем, ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ с наступающими праздниками!!!
Сегодня католическое Рождество открывает сезон.
ВСЕМ - мира, добра, здоровья, благополучия, любви!!
Авторам - побольше отличных заказов, так чтоб отбоя не было, в очередь выстраивать!
Заказчикам - приятных эмоций от общения с авторами. :)
.

Mavin, у каждого свой фильтр. Я из данной дискуссии тоже много выводов делаю для себя. Есть исполнители, которые сразу же отправляются в ЧС, потому что там даже указывать на ошибки бесполезно.
iamteacher2, конечно, Вы правы относительно 95%, и правы по поводу перестраховки, вот только она вполне оправдана. При проверке утром и повторной вечером можно получить уже разный результат, так что, 100% при сдаче и никак не менее. По Адвего, согласна, там можно начинать даже от 85% при шингле 3, но чтобы через слэш было все равно не менее 100%. Как Вы верно заметили, специалисту не составит труда достигнуть этого даже при насыщенности терминами и наименованиями.
levlevych, спасибо! Буду рада, если чем-то в дискуссиях помогу авторам. Я не страдаю комплексами, тщеславием и прочими симптомами. Я простой, но достаточно знающий тему человек. Единственное, чем страдаю, так это убеждением, что в каждой профессии надо стремиться к совершенству. Отрицать необходимость грамотности для копирайтера, как это делают здесь некоторые авторы, - равносильно рекомендации перестать тренировать космонавтов и отправлять в полет первого встречного бодибилдера с улицы лишь потому, что у него показатели по телу выше прочих и есть желание прошвырнуться на орбиту.
Всех католиков с католическим Рождеством! Успехов в работе и жизни!

Mavin
могу вас понять)) когда идет речь о уникальности тематической статьи - да.
но в рерайте ставить такую уникальность - фантастика, да еще и в новости.
присоединяюсь к поздравлениям!

Liolia
"вы хорошо начинаете, браво: Любой специалист знает"
т.е. мы все тут чайку зашли попить? зачем рассказывать что такое рерайт?

"В любом случае этот заказ и несколько аналогичных ему уже выполнены с соответствующей необходимой уникальностью, несмотря на обилие наименований организаций и фамилий"
а можно посмотреть скрин адвего с глубокой проверкой?

"ему указывают на ошибки, которые не помешает исправить и не повторять в будущем. Вы хоть знаете, сколько стоит сегодня обучение копирайтингу,"
вы ошибочно связываете обучение и требования заказчика.
заказчик требует то что говорит ему сео-специалист, т.е. он выражает его мнение относительно такого-то сайта.
как известно, сколько - сайтов, столько и требований)))









Mavin
Спасибо за теплые поздравления.
Так здорово у нас. Столицу замело снегом, рождество настоящее. Не видно хмурых прохожих, грязи на дорогах все так красиво :) По-детски радуюсь :)

Присоединяюсь к Mavin и dadon и всех поздравляю с наступающими.Кто-то уникальности хочет побольше, кто-то заслуженно оплачиваемую работу и т.п.

Вообщем, добра всем побольше надо:)

Nadines
спасибо!
и вам добра и мира!

dadon, я прошу прощения, а с чего это Вы вдруг решили, что какой-то сео-специалист мне что-то диктует?! В моем случае никакая диктовка не проходит :))). Я очень активно интересуюсь актуальными тенденциями и не чужда профессионального роста, так что сео-специалисты с их мышлением прошлого века мне параллельны. Я просто специалист сегодняшнего дня. Разве что, прислушаюсь к рекомендациям веб-дизанера, ибо не владею некоторыми вопросами, но и его уровень определю на раз, т.е. пойму, стоит ли прислушиваться :))).
Насчет скрина по Адвего - увы, не предоставлю. Меня эта проверка мало интересует. Предпочитаю Текст пока, что и было указано в ТЗ.

Я также присоединяюсь к поздравлениям: здоровья, финансового благополучия и щедрых заказчиков!
А у нас в столице вот уже неделю льют дожди, снега нет( но, к Новому году синоптики пообещали, что погода изменится)

Тогда желаю Вам щедрых метелей и пушистых снежинок.
А у нас опять снега валит видимо-невидимо. Сижу с кружкой ароматного чаю возле окна за монитором ноутбука, набивая текст "Печь для сауны" и иногда посматриваю вниз с окна на спешащих, замерзших и полуживых прохожих и тааак себе завидую :)

Liolia
я ничего не решил, просто предположил.
что требования к оформлению текстов зависят от конкретного сайта, даже в том случае если у них одинаковая тематика.
вы общались со всеми сео-специалистами, чтобы с уверенностью заявлять об их никчемности?)))
о, тогда давайте скрин Текста)).
очень забавно читать вас: почти в каждом предложении "я", "меня", "мне".
в любом случае с Наступающим!
побольше авторов толковых
поменьше бездарей иных
веселых, умных, озорных
чтоб рифмой били
слоги лили
но в тоже время и любили
свою работу в срок сдавать



Nadines
а у нас весна - сегодня солнце светило и +7)))

Nadines, спасибо)
Сегодня интересные задания на некоторых биржах заметила: на одной бирже заказчик обещает заплатить за то, что вы прочтете несколько умных книг Кийосаки, Трейси . На вопрос зачем ему это нужно, он сказал, что человека нужно направить в нужном направлении, чтобы он уже сегодня взялся за голову.
Вот это я понимаю - креативненькое задание))

:)

dadon
В моем случае лучше зима, иначе не работается:)

Читаю и удивляюсь...
1) КАК можно идти работать копирайтером, не зная элементарных основ? Я - сеошник до мозга костей. Для меня местные правила, нормы и требования заданий чужды.
2) Если хочется получать деньги за ничего не делание, точно не в копирайтинге стоит искать такую возможность. Тут люди реально ишачат! Простите за грубость.

В целом. От разговора такое ощущение, что подслушала щебетание детей из детсада младшей группы. Причем, один из малышей решил себя назначить воспитателем и выкупить все конфеты у согрупников за красивую пуговицу...
Людииииии....... Развивайтесь, прошу вас! Найдите мой ник в интернете, узнаете много полезной информации!

dadon, какое местоимение Вы предпочитаете видеть в тексте, который автор пишет о себе лично и от себя? Вы упорно обращаетесь ко мне на "вы" с маленькой буквы, видимо, вместо "я" мне придется перейти на "мы". Чувствую себя Николаем II :))).
Не претендую на общение со всеми сеошниками - просто написала конкретно на Вашему посту в мой адрес. Цитирую: "вы ошибочно связываете обучение и требования заказчика. заказчик требует то что говорит ему сео-специалист, т.е. он выражает его мнение относительно такого-то сайта." Здесь не было предположения, чистое утверждение. Отвечаю: мы - заказчик и мы не подчиняемся сео-специалистам и выражаем только свое мнение.

*на Ваш пост в мой адрес

Liolia, да успокойтесь Вы уже.
Местоимение "вы" можно писать с маленькой буквы, применяя его в отношении одного или нескольких лиц. "Вы" пишется с большой буквы в знак уважения к оппоненту. "Вы" употребляется с маленькой буквы, когда обращение идет не к конкретному лицу или к аудитории.
Видимо, Вас не очень уважает оппонент, поэтому и пишет обращение к Вам с маленькой буквы. В чем проблема? Вы слишком заносчиво ведете себя.

den555
прочтение книг скорее всего рекомендовано чтобы потом по их мотивам писать блоговые статьи))

nekredina75
+ по поводу желания развиваться только "за" обеими лапами :)!

Но почему то, когда я просила реальной помощи у копирайтеров в рекомендации хорошей литературы, мастер-классов и сайтов, реально успел помочь только один человек, а мой блог просто удалила администрация (полностью) :) Вот и развивайтесь называется) Здесь не вариант :)

Искала Вас по нику, нашла много всего, но полезной информации вроде нет, только позиционирование себя как супер копирайтера. А мне бы хотелось что-нибудь такого познавательного. Может не там ищу?

Liolia, я работаю так, как могу себе позволить (чего, и всем желаю). Что касается цен на других биржах... ну, еще раз повторяю, хорошо устроились, найдя биржу где большой поток желающих взять дармовую работу. А вообще смысл моей реплики был таков: не нужно тут ничего впаривать про "бесплатный коучинг" и подобные вещи, относящиеся к профессиональному копирайтингу. Это биржа, а не какое-нибудь сео-агентство, где есть свои штатные копирайтеры, которых заставляют проходить серьёзные отборочные задания, повышать проф.уровень и заниматься всем, чем занимаются люди на стационарных должностях. Тем, кто берет халтурку на пиво Ваше благородное желание обучить за копейки, если честно, до одного места. Или Вы действительно хотите кого-то здесь обучить, из простых смертных биржевых копирайтеров? Судя, конечно, по тому, как рьяно Вы тут расписываетесь в блогах, возможен и такой утопический вариант. Но не проще ли заплатить денюжку-то уже готовым профессионалам?)

К чему я это говорю... Я сам был работодателем по копирайтингу, нанимал детей (школьников-первокурсников и т.д.), тщательно проверял их тексты, как пишут, есть ли логические связи в этих текстах... Анализ привел к пониманию, что обучение бестолкового неграмотного молодняка обойдётся дороже, чем согласиться на услуги состоявшегося мастера пера. Может и Вам стоит попробовать.

Оспаривание прописных истин? moose, nekredina75 - неблагородное и неблагодарное это дело... Почитав ваши посты, поняла: действительно, ну его нафиг, раз уже деградация принимает вселенские масштабы. nekredina75, Вы можете сколь угодно оправдывать неуважение ко мне оппонента, которое выражается в маленькой букве в слове "вы". Для грамотных людей в ней выражается необразованность и бескультурье. Ваше мнение не изменит правил и норм :))). Моя личность вызывает неуважение? Ну так и бог же ж с ним! Лишь бы вам хорошо было :))) от сознания унижения противника таким бездарным путем!
Платить больше за тупиковые тексты, выполненные теми, кто просто сумел уже набрать баллы? Я еще с ума не сошла. Те же ..., только в профиль.

nekredina75, совсем не беспокоюсь :))). Я не заносчива, просто знаю, о чем пишу, а Вы? В чем Ваша проблема? В защите тех, кто заведомо неправ и неспособен аргументировать? Для Вас везде детский сад? Это не синдром? Впрочем, с сеошником беседовать о копирайтинге - это из разряда уравнения черного с длинным.

Короче, Ваши тирады тут про авторское развитие бессмысленны, ведь Вы даже не удосужились напрячься и вникнуть в суть моего вопроса. Ну, тогда сразу бы так и сказали, мол, "ребяты, у меня финансовый крысис, хочу схалявить, но тексты нужны хорошие (конечно же)". Называйте вещи своими именами - это честнее по отношению к авторам.

Браво, moose! Да Вы просто гений дедукции и экстрасенс одновременно! Вы так точны в определении финансового положения оппонента, что с Вами дальше просто страшно иметь дело :))))! Ну конечно же я нищая халявщица, которая прикрывается громкими словами об ответственности, чести и достоинстве копирайтера, сдающего невычитанные, бессмысленные и безграмотные тексты :))), которые потом оказываются в его портфолио.
Еще раз всех с наступающим! Забудьте о моем предложении писать грамотные тексты. Вы меня убедили - они вам не нужны :))). Продолжайте творить чудеса! С каждым днем все чудесатее и чудесатее :))).

Напоследок цитата из другой ветки, ответ на Ваш вопрос, moose, о достойной оплате:
Загляните в свои портфолио. Что там достойно высокой оплаты? Затерявшиеся где-то запятые, несогласования, потеря смысла после первого же сложносочиненного предложения? "Безопасные опасности"? "Значительная доля заказчиков заинтересованы..."? "Изготовление на продажу модулей разнообразной функциональной специфики"? "Расширение целевой аудитории коммерческого предложения"? "На сегодняшний день, в настоящее время, сегодня..."?

Могу продолжить этот ряд цитат: "наличие заслуженного доверия", "становление бренда, как ярлыка, обозначающего", "будучи элементом, обеспечивающим уют помещению"... Мозги плавятся.

" Ну конечно же я нищая халявщица, которая прикрывается громкими словами об ответственности, чести и достоинстве копирайтера, сдающего невычитанные, бессмысленные и безграмотные тексты"
- ну, так переубедите в этом, если есть чем переубеждать. Пока же в каждой строчке каких-то странных обид на мои реплики нахожу повреждение моим словам. А Ваша несостоятельность опровергнуть мои подозрения насчет желания халявы лишний раз подтверждается заезженным банальным ходом "мокнуть" оппонента, перейдя на личности. Что же, удачи Вам, если Вы так слабы что не знаете как правильно составлять контр-аргументы :)

ЗЫ. а я говорил что-то про свои тексты и что они достойны высокой оплаты?)) Забавно, надо бы перечитать ветку.

Уважаемый оппонент moose, Ваши посты сильно напоминают базарные разборки :))). Я, простите, ради чего должна кого-то в чем-то убеждать? Я просто трезво оцениваю ситуацию на бирже. Мне совершенно безразлично, каким Вы считаете мое финансовое положение. Лишь бы Вам хорошо было от этого убеждения. Хотите видеть его убийственно низким - Ваше право. С какого перепугу я должна Вам доказывать свою состоятельность?! Желаете посмотреть мою декларацию о доходах :)))?! О каких обидах идет речь?! Что ж Вы все переиначиваете? Я писала о ситуации в целом и о моем нежелании оплачивать высоко бредоконтент. Это неестественное желание?

Когда я приводила примеры из портфолио местных авторов, претендующих на высокую оплату, я вовсе не о Вас говорила, а обобщала ситуацию. Если Вам так захотелось применить пост исключительно к себе - никто не возражает. Авторы, претендующие на высокую оплату и даже рекомендующие искать их в И-нете с целью получения знаний, позволяют себе писать вот такие бредотексты:

"Рыночный сегмент интернет рекламы наращивает темпы роста. Игнорирование рынка интернет рекламы сегодня влечет за собой непредсказуемые последствия. Отказавшись от рекламы на интернет ресурсах, управленческий персонал сознательно лишает свою компанию мощного и эффективного инструмента продвижения. Упущение огромной аудитории, уступив ее конкурентам, ведет за собой отказ от развития и долгосрочных отношений, перспектив на будущее, партнерских взаимосвязей, что влечет непредвиденные растраты, и, как следствие, дестабилизацию обстановки дел."

Вот за это, moose, Вы предлагаете мне поднимать оплату? Я уже предложила в другой ветке заказ по тройной-четверной стоимости от базовой с условием публичного обсуждения ошибок и отказа от статьи после третьей доработки. Почему-то ни один автор не откликнулся. Какие еще доказательства Вам требуются.

Ну, я сам пишу такие бредотексты порой, это вполне обоснованно, если автору предлагается унизительно низкий бюджет. Если оплата за 1000 знаков стоит на уровне 0.6 $, на какое качество вообще рассчитывает заказчик? Смешно же! Школьники напишут, ну, может мамочки там безработные какие-нибудь... Не хотите плодить бредотекст - обращайтесь в проверенные конторы, я бы дал даже парочку адресов, но за такое здесь банят. Заметьте: я не говорю обращаться к биржевым копирайтерам, которые набили себе рейтинг бредотекстовыми заказами, а к тем, чье портфолио действительно приятно читать. Словом, достойная оплата для ответственного автора - хороший стимул. Поэтому, если попадать на безалаберных "школьников", то да, им сколько не плати, все равно схалтурят.

Плачу я 0,6 у.е. или 6 у.е., я все равно получаю тот же самый бред. Просто высоко оплачиваемый автор заработал позиции на бирже, но не знания. Что обсуждать? Здесь многими отрицается даже сама необходимость писать грамотно и расти! Это ли не доказательство того, что смысла переплачивать нет? Переделываю на 50-80% за всеми, независимо от уровня оплаты. Есть ли смысл платить больше за одно и тоже? Я смотрела портфолио тех, кто вышел в лидеры. Там еще страшнее, чем приведенные примеры... Если бы я в этом не убедилась на практике, я бы с удовольствием платила много. Не верите мне, проверьте: выступите в роли заказчика там, где, как Вы считаете, пишут достойно, если, конечно, Вы в состоянии отличить качество от бреда. Будет отличный от моего результат, порадуюсь вместе с Вами. Моя практика показывает, что лучше вырастить автора самой, с нуля, а уже при достижения достойного уровня грамотности платить ему достойно.

Откланиваюсь, уважаемые авторы! Дискуссия лишена смысла. У каждого свои позиции, которые можно отстаивать до посинения, но не придти к единому знаменателю. Живите и творите, как можете.

По телевидению был передача по поводу "Вы". Так вот с маленькой рекомендовали писать в обычном письме, к обычному человеку.

Вспомнился случай. Общалась длительное время с матушкой - настоятельницей православного монастыря и она всегда причитала: "Ну, почему к Богу мы обращаемся в молитвах на "ты", а друг другу "выкаем"".
Тогда для меня это было первым серьезным аргументом, чтобы задуматься.
Если честно, обращение "Вы" для меня столь же ненавистно, как обращения "Госпожа", "Мадам" и т.п. Они какие-то сухие, высокомерные, бездушные, так что ли... Но раз общественность требует к себе подобного уважения я подчиняюсь, хотя считаю, что если относится к человеку тепло и искренне надо избавляться от "Вы".

Liolia
если вы заметили я и после точки пишу с маленькой буквы.
фишка у меня такая))) везде и всегда писать именно ТАК))

Liolia, вот вы утверждаете: "Вы правы относительно 95%, и правы по поводу перестраховки, вот только она вполне оправдана. При проверке утром и повторной вечером можно получить уже разный результат, так что, 100% при сдаче и никак не менее". Здесь вина ваша. Получив утром текст - утром и публикуйте. К вечеру, из 40 000 (написанных копирайтерами текстов) в каком-нибудь точно окажутся выдержки из сданного вам текста. Слов в русском языке не бесконечное множество. А ваше право - застолбить уникальность первой. Какого дьявола ждать ее снижения?
Теперь вы о том, что исправляете все тексты, поэтому и платить не надо. Вы пересчитайте оплату МРОТ: 5865 : 20 рабочих дней =293, 25 : 5000 знаков в день нормального текста = 58,65 за 1000 знаков в день. + затраты на свет, на оплату интернета - 350 рублей+телефон 400 рублей. 750 рублей: 20 дней = 37,50 рублей. 37,50р. : 5 000 знаков = 7,5 р. Итак: 58,65р+7,5р.= 66,15 р. надо копирайтеру платить за 1000 знаков из расчета минимальной оплаты труда, озвученной законодательно, без учета расхода за электричество и за использование компьютера, а это тоже накладные расходы, а вы выставляете требования, чтобы вам писал корректор с ВО, которому платят сейчас минимум 25 000 р. в месяц, а это увеличивает стоимость 1000 знаков в четыре раза, но вы хотите оплачивать его как раба.
Вы ведете речь о том, что исправляете все тексты. Ну а у вас использованное слово "придти", вместо прийти, из какого словаря взято? Мы все не без греха, и друг друга можем вполне поправить. Так исправьте, молча, поскольку ни хрена не платите за работу. А люди идут на ваши условия иногда чтобы не потерять скорость печати, из Украины - чтобы заработать на кусок хлеба, может они умирают с голода? Так зачем им еще и вы?

ludmila78 рекомендовать я могу даже прыгнуть с 10 этажа, согласитесь? Nadines, давайте все дружно будем ненавидеть светские правила и нормы, требования и законы, обратимся к богу и начнем жить по законам религии. dadon, фишка - лучшее современное оправдание любому неверному поступку.
Даже публикация текста утром не избавляет от появления неоригинальности вечером. Это связано вовсе не с тем, что кто-то что-то за собой не застолбил, а с алгоритмом поисковых роботов.
Всем 5+!
Прошу у всех прощения за случайно проскользнувшую старорусскую форму глагола "идти". Заказчик, ну это так,к слову, вообще не обязан писать грамотно :))), но святая вера в бога... или в дьявола, ибо и он был упомянут, позволяет вам делать его обязанным вам во всем :), даже в оплате ваших коммунальных и прочих накладных расходов.
Поток вашего сознания навел меня на мысль, что надо перестать давать задания, как сделали все остальные заказчики. Как говорится, нет заказа - нет обвинений. Я уже пожелала всем успехов в работе? Еще раз откланиваюсь.

Liolia
у меня создается четкое впечатление что ваша задача не столько в работе на этой бирже, сколько просто поговорить))))
что значить неверный поступок?
вы уже столько раз уходили)))

Нечего спихивать оплату труда на Бога и на дьявола, работодатель обязан оплачивать труд в соответствии с законодательством. А заказчики взяли манеру: "У вас одна запятая не там, поэтому я оплачивать не буду". Так зачем публикуешь чужой труд? Неудобно просто "стырить" - надо обвинить, и поэтому оплачивать 20 рублей, вместо 100 за 1000 знаков. А 20 рублей за 1000 и есть - "стырить".

А вот, что касается "вы". Все-таки передача по телевидению была от РАН. И поэтому вы просто поищите информацию, и узнаете, что с 2014 года друг другу пишем "вы".

dadon, если я пришла сюда просто поговорить, то что делаете Вы здесь с Вашими выполненными за 3 месяца 11-ю заданиями?
ludmila78, Вы хоть дайте себе труд прочитать внимательно то, на что отвечаете. Я на бога и дьявола не скидываю оплату, я выкупаю все статьи, даже те, которые приходится полностью переписывать.
Вообще, я здесь развлекаюсь :))), получаю массу положительных эмоций общаясь в данном блоге. Работаете тут, вроде, вы? В промежутке между выставлением заданий и их проверкой черпаю бесценные знания. Оказалось, что Интернет-пространстве, где правят исключительно виртуальные законы, работодатель много чего обязан исполнителю. Например, выплачивать узаконенный государством минимум :)))) в соответствии с каким-то законодательством и с учетом амортизации. Почему-то с российским законодательством, хотя пишут казахи, украинцы, белорусы, латыши и бог знает еще кто. Еще радостнее то, что автор при этом, получая оплату за свое виртуальное творчество совершенно реально обналичиваемыми и конвертируемыми на местах деньгами, может недовешивать запятые, как в сельском магазине колбасу, писать слова, как бог на душу положит, руководствуясь какими-то дискуссиями по ТВ, в РАН, решениями, принятыми на территории всех стран мира и так далее, которые, не узаконены, но ему, автору, удобны и приятны.
Обнародуйте, уважаемая ludmila78, ссылку на официально внесенные изменения в правила русского языка, объявленные законными и пропечатанные в школьных учебниках, и я возьму свои слова обратно. Начну писать вы с маленькой буквы, общаясь с Вами персонально, а не совсем обществом в целом. В 2010 году дискуссия велась, в 2012-м ее продолжили, в 2014 вышли на уровень РАН... По телевидению позволяют говорить звОнит и МьянмА, Гудгер Хуер вместо Роджер Хауэр и еще много чего другого. Про политиков вообще молчу. Переходим на неологизмы?

Вы выкупаете по цене пучка укропа килограмм мяса, поэтому вам и не довешивают запятых, не перечитывая текст. Я тут не работаю, я тут - разговариваю.
Как найду передачу - скину. Ну давайте на старославянском тогда писать, чтобы все было незыблемым.

Опять же "Интернет" надо тоже с маленькой буквы пИсать.

Продолжаем развлекаться :))). Я не прошу довешивать лично мне запятые. Я в состоянии сама их довесить, но считаю, что профессионал не может резко становиться непрофессионалом и писать бездарно лишь потому, что пока не перешел на следующий уровень оплаты. Скорее всего, он не является профессионалом. Для выявления способностей у незнакомого специалиста умные люди придумали испытательный срок.

Вы же, вроде, выступали за работу по закону? Так почему же он касается только оплаты труда и не касается испытательного срока? Я начну платить автору, с которым сработаюсь, больше, если он перейдет на следующий уровень с более высокой ставкой, и не откажусь от его услуг при повышении цены, если его работа меня удовлетворит хотя бы на 80%. Вы же отталкиваетесь от обратного: плАтите за пучок укропа - получите его, а еще и потопчусь на нем, чтобы товарный вид потерял, потому что стоит дешево.

Начальный испытательный уровень с низкой оплатой не может исключить базовую грамотность, а, как раз напротив, нормального специалиста сподвигнет (заранее прошу прощения за это слово) к свершениям. Не владеете языком - не переходите на уровень выше. Учитесь. Вы же, ludmila78, уже перешли из базового? Зачем же позволяете себе писать фразы, типа: "Так как, проходя через толщу земли, вода фильтруется, отсюда качество ее гораздо выше..." Отсюда - это откуда? Из так как? По структуре предложения - да.

Я в этом блоге не статью пишу и могу вовсе не заботиться о своей грамотности, а Вы - автор, и за свою работу Вы уже получили деньги. Она в Вашем портфолио, как и все прочие. Ведь не только я одна заглядываю туда, чтобы оценить, что ожидать от Вашего текста? Кстати, слова из старорусского и старославянские вполне употребимы и не запрещены. Уж не знаю, что Вы так за это зацепились? Не за что больше?

Словарь русского языка под редакцией В.В. Лопатина, изданный Вашей любимой РАН , рекомендует написание слова "Интернет" с прописной (большой) буквы: Интернет (род. падеж - Интернета). Сторонники большой буквы утверждают, что Интернет - это название сети, а раз название - значит пишется с заглавной буквы. В настоящее время написание с большой буквы утверждено в словарях, но оспаривается некоторыми изданиями, например, «Яндекс», «Коммерсантъ», «Наука и жизнь» и др.. Они считают, что имя собственное Всемирной сети уже стало нарицательным и обозначает информационное пространство, содержащее множество сетей, так что употребляют написание со строчной буквы. Вы можете пИсать с любой :))). Неологизмы не стоит приравнивать к вековым и непоколебимым правилам русского языка, которые на законодательном уровне не упразднены.

Меня вообще покоряет ваше упорство отстаивать только те законы, которые вам нравятся, а именно финансовые, трактуя все остальные на свое усмотрение. Поскольку "вы" я написала в данном случае с маленькой буквы, это было обращение к аудитории, а не лично к кому-то из авторов. Именно для этого и введено правило, чтобы не было разночтений. Все остальные правила также имеют свою логическую суть. Они складывались веками не просто так и не для того, чтобы кто-то, кто не желает их учить, начал их отрицать.

Жду человека, который докажет допущенную ошибку реальными фактами. :))))

Что-то у вас с трактовкой предложений. как-то неудобно получается. Вначале вы свое предложение трактуете некорректно, затем и мое заодно.
"...но святая вера в бога... или в дьявола, ибо и он был упомянут, позволяет вам делать его обязанным вам во всем :), даже в оплате ваших коммунальных и прочих накладных расходов". Вот здесь вы отсылаете к ним обоим за оплатой.
Затем обвиняете меня: "Вы хоть дайте себе труд прочитать внимательно то, на что отвечаете. Я на бога и дьявола не скидываю оплату, я выкупаю все статьи, даже те, которые приходится полностью переписывать".
Ну и в моем предложении - качество воды становится лучшим благодаря ее фильтрации. "Где" тут непонятно?

Голубушка, а не пробовали читать все предложение целиком с учетом знаков препинания, а не кусками? Вообще-то, речь шла о заказчике, которого вы пытаетесь обязать платить много.
Цитирую полностью: "Заказчик, ну это так, к слову, вообще не обязан писать грамотно :))), но святая вера в бога... или в дьявола, ибо и он был упомянут, позволяет вам делать его обязанным вам во всем..." Его - заказчика, а не их - бога и дьявола :). Очень смешно :))). Раз Вы не понимаете, что написанная вами фраза немыслима, о чем дальше говорить?

Liolia,
http://www.gramota.ru/spravka/letters?rub=rubric_88
Вопросы «Справочному бюро»
Можно ли при обращении к одному человеку писать вы, ваш с маленькой буквы?
Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста.

Интернет там тоже найдете! Сразу видно, что вы (намеренно написано) давно не сдавали экзаменов или сдавали их невнимательно.
И еще, Liolia, а зачем вам авторы? Вы сами прекрасно пишете поэмы о важном и второстепенном. Так вам выгоднее самой писать на свои темы: деньги (какие-никакие) в кармане и нервы в порядке.

Я ваши петиции даже читать не стала, такую ересь несете. Хоть бы погуглили перед тем, как позориться.

Не будет вам тут бесплатного автора с ВО. У них есть работа. Приходите поговорить...

Извините - авторов.

Liolia
ок, давайте поговорим, развлечемся)))))
вы ведь хотите чтобы последнее слово оставалось за вами))
у вас явный дефицит аудитории))


nekredina75, писать или не писать - это мое личное дело. Никого не касается, с какими целями я заказываю тексты. Возможно это эксперимент, проверка или еще что... Может, мне просто нужно заполнить сайты?

Бесплатно мне не надо, но и переплата не интересует. Авторов в данной ветке мне винить не в чем, они мне ничем пока не обязаны, просто, как говорится, зацепились языками. Совершенствоваться или нет - дело каждого.

Вредное Солнце nekredina75, не читаете? Это, собственно, видно, и, потом, Вы же писатель и полезный коучер, зачем Вам читать :))). А я читала: у Вас предыдущая версия была другая. Писали, что меня просто не уважает оппонент. Мы и это обсудили. Неофициальные рекомендации какого-то советчика с частного ресурса для меня лично не являются законом и нормой, а для Вас?

В любой специальной учебной литературе, включая учебники младших классов, этих рекомендаций нет. Есть правило. Автор может для себя писать как угодно, а для заказчика - по правилам. Это мое личное мнение, нет необходимости на него ориентироваться, так что бог уже и с ним.

В любом случае, я не планирую переделывать контент под LSI через год-два после размещения, когда робот станет полностью интеллектуальным. Другие заказчики вольны получать тексты в любом виде :)))), что они, собственно и делают. Авторы вольны оставаться на достигнутом уровне :))).

dadon, я Вас умоляю!!! О каком дефиците общения (смею заметить - именно общения, а не аудитории)
вы говорите в век Интернета?!!! С рабочей загрузкой и личной жизнью у меня тоже все в порядке - это уже пиш, предворяя следующие реплики по поводу женской несамодостаточности :))). Предпочитаю только по делу.

*пишу

Вы знаете я с удовольствием участвую в подобных обсуждениях различных тем на форекс форуме брокера, где платят за посты 30 центов, а вот бесплатно как-то неохота. Там тоже люди вот таким образом пообщаются, а потом пишут друг другу в личку, как мы классно поругались, каждый по 3$ заработал.

Вот счастье-то! За дурилку еще и 3 доллара. Поди, плохо по нынешней-то конвертации?! Это ж, видимо, там учат писать: "Своим клиентам мы предлагаем высококачественный горячекатаный швеллер цена на который оптимальна существующим рыночным предложениям"? Как говорится, найдите отличия от написанного по-русски.

Ахахахахаха, да, Andre-trejder, жаль что неотекст не платит за посты.

Вы плохо прочитали пост, там учат, как зарабатывать деньги из воздуха, желая брать за это комиссию и что бы привлечь клиентов, нашли креативный подход, заманивая их бонусами, которыми без знаний не воспользуешься. Между прочим "горячекатаный швеллер цена" это именно, то что хотел видеть заказчик в своем тексте, что хотел, то и получил, и именно без запятой.

Ах, Andre-trejder, ну что-то Вы наговариваете на заказчиков! Не мог господин Заказчик хотеть - такое увидеть в своем тексте. :)

А не пробовали включать подобный ключ без необходимости запятых? Ну да бог с ним, а то, что она оптимальна рыночным предложениям, видимо, тоже мечтал увидеть заказчик?

Подозреваю, что это именно была возможность попрактиковаться и сделать деньги из воздуха, ибо Ваш ранг на бирже позволяет продать подобное за... ммм.... почти 5 у.е.?

Liolia, представьте, - да! Заказчик мечтал! Мечта его сбылась! Ему толково и вменяемо написали про швеллер! Вот он и заплатил - в районе 5 у. е. Может себе позволить. За сбычу мечт.

Mavin, верю Вам, как убедительному адвокату.

Аахахахах, Liolia, спасибо за позитивные эмоции!!! Хорошей всем недели!

Как это наговариваю, это стандартное требование к текстам продающим конкретный товар, в данномслучае это было для интернет магазина. Я лучше напишу в тексте такой кривой ключ для робота, чем заказчик вернет мне текст на доработку, с вопросом почему я разорвал ключ, склонял его или разбил запятой.
Неужели вам не приходилось писать статью с ключем "люстры Киев цена", ну такие все знающие придумайте предложение с такой фразой с соблюдением правил русского языка. А таких заказов на этой бирже полно и если вы не будете их выполнять, останетесь без работы, новости и аналитику, пишут нормальные журналисты, а не копирайтеры.
Кстати я уже десять лет, практикуюсь делать деньги из воздуха и мне уже давно не надо работать, во всяком случае я в этом смысла не вижу.

Вот вам цитата из задания.
"Главная 3500 з.б.п.
клуб харьков
ночной клуб
ночной клуб харьков
(для элиты города)
арт клуб харьков
танцпол харьков
романтические вечера для влюбленных
кафе для банкета
кафе банкетный зал
ресторан для свадьбы
банкетный зал
банкетный зал харьков
банкет на свадьбу
свадебный банкет в ресторане
свадьба харьков
аренда банкетного зала
банкет заказать
банкет кейтеринг
кейтеринг харьков
организация фуршета
организация фуршетов
организация фуршетов банкетов
спорт бар
спорт-бар в ресторане
просмотр футбольных трансляций
просмотр спортивных событий"
Вот так и это все надо было втиснуть в описание ночного клуба на 3500 символов, да еще, чтобы текст был читаемый. Да город с маленькой буквы был в задании, естественно в тексте он был с большой, а то опять прицепитесь. Да еще мне заказчик разрешил включать не все ключи.

Ну наверно "оптимальна рыночным предложениям" хочет увидеть покупатель желающий купить этот швеллер, так как мне не удосужились сообщить, дешевый или дорогой швеллер они продают, возможно этого не знал и сам заказчик, являясь третьим или четвертым посредником в заказе текста.

Andre-trejder, я полагаю, что "Liolia" наняли в качестве корректора, чтобы она заказывала тексты инженерам-механикам, математикам, врачам, генетикам, инженерам-строителям и др., затем их корректировала. Многие из таких профессионалов русского языка объясняют копирайтерам их ошибки в текстах, в целях формирования у них комплекса неполноценности. Или же она работает вебмастером и занимается продвижением сайтов.
Когда копирайтерам становится понятно, что они допускают некоторые орфографические, стилистические, пунктуационные ошибки в написании текстов - можно их "иметь" почти бесплатно и все деньги оставлять себе. Писать сама она пробовала, но владельцы сайтов разной направленности, видимо, были недовольны текстами - им по профессии правильность подавай, а не по русскому языку. Отсюда идет обработка копирайтеров: пишите мне тексты по вашим профессиям, а я вместо вас буду получать оплату в 300 рублей за 1000 знаков. За корректорские услуги оплачивают 25 рублей за 1000 знаков.

ludmila78, Вы великолепны! Еще один несостоявшийся экстрасенс и психолог! Попадание - 0%. Корректор при моей способности править текстылюбой тематики на 80% и даже переписывать их полностью, включая смысл и фактологию? Веб-мастер? Да бог с Вами! При моем-то отношении к сео, уважении к веб-дизайну, знаниях в совершенно другой сфере? Комплекс неполноценности у авторов?! Ну разве что у тех, кого не интересует работа на ошибками, кто считает, что для профессионального роста достаточно перейти на бирже на уровень выше и получать за ту же фигню и чушь в три раза больше. Перестаньте гадать и строить предположения. Не вижу в этом смысла. Просто работайте, как работали. Слона не всем дано приметить.

Andre-trejder, зачем выносить всем мозг таким числом ключей, если суть ТЗ - использовать не все?! Заказчик рассчитывает на Ваш грамотный подход, так подходите грамотно. Открою Вам страааашную тайну: можно совершенно спокойно написать без запятых и литературных проблем фразу "на горячекатаный швеллер цена...", а "люстры Киев цена" обыграть как запрос в строке поиска, если в ТЗ не было запрета на этот копирайтерский прием :)). Скорее всего, не было и указания ставить только в прямом вхождении?

Я работаю в НИИ. Так вот, пишу научные тексты, их корректирует редактор, затем переводчик на английский переводит, хотя я это легко делаю и сама, и все это за зарплату. А из
Canadian journal of animal science МНЕ присылают в долларах оплату за опубликованную научную статью, а не редактору с переводчиком. И ученые, когда пишут научную работу ссылаются на меня, а не на корректора. Смысл понятен? Вам нужны тексты от профессионалов, корректируйте их сколько хотите - профессия ваша такая, я же вас не упрекаю, что вы в генной инженерии ни бум,бум. Да и дисперсионный многофакторный анализ и регрессию не проведете и корреляцию не посчитаете и гормон человеческого роста не сможете встроить в ДНК животного и получить от трансгенного животного живой соматотропин (не синтетический) для выращивания людей больных гипофизарным нанизмом, и желающим вырасти до двух метров и много чего еще.

Как много пафоса :)))! Каждый из нас по-своему лошадь... :)
ludmila7, зачем в копирайтинг пришли писать на другие темы по другим ценам? Часто ли на биржах получаете заказы на профильные статьи для исключительно профессиональной аудитории, без участия редактора с переводчиком? Про дисперсионный многофакторный анализ и регрессию, подсчет корреляции, про гормон человеческого роста, встроенный в ДНК животного, про получение от трансгенного животного ГРЧ для выращивания людей, больных гипофизарным или и гипоталамо-гипофизарным нанизмом, и про много чего еще? Вот я буду рада, если на бирже для Вас размещают такие заказы!

Мне нужны тексты от профессионалов-копирайтеров, а не от узкопрофильных сотрудников НИИ. Вам реально требуется корректор :), думаю, что и редактор тоже. Моя профессия - не корректор. Мне казалось, я написала это с предельной прямотой. Я лишь готова указать на ошибки тем, кому это требуется. Не требуется - не укажу.

Liolia

Причем тут ненависть всех? Чето Вы разошлись, нравиться, когда Вам Выкают, пожалуйста, получайте=)

Вообще складывается ощущение, что у Вас желание собрать побольше негатива и Вы им питаетесь, но это уже совсем другая история... Мне не хочется Вас кормить, некоторых конечно жалко кто этого не понимает, ну как я уже писала ранее, это совсем другая история.

*что делает)

Никакой это не пафос. Все мы тут образованные и не надо нас опускать по-русскому. Здесь не пишу, как только выяснила, что оплата в $ 5 - миф. Нам всем копирайтерам высшее образование позволяет писать дипломы и курсовые по истории, философии, экономике, по гражданскому праву (по всем общеобразовательным предметам) и по своей специальности.
Каждый здесь берет статьи, в которых смыслит. И их образование позволяет разобраться во многих вопросах. По своим профессиям пишу и часто и не по профессии тоже пишу. Я, например, изучала и погружные насосы, и тракторы и автомобили, и механизацию с/х производства, и ветеринарию, и анатомию, и агрономию (68 предметов, когда училась на зооинженера и 49 предметов, когда училась в медицинском). Статьи могу писать на 117 тем. + аспирантура - генная инженерия. Все с ВО вам могут писать на 70 предметов.
Теперь о математической статистике. Конечно часто получаю заказы, даже не по своей профессии. Любая кандидатская диссертация (кроме теоретических) предусматривает расчеты, для доказательства экономической эффективности научного исследования. Для людей - это биометрическая обработка. Например, все лекарства допустимо применять, если из 100 человек они излечивают 95. То есть если этот показатель не рассчитать - никакого вывода в диссертации быть не может. И не важно, что заказчику нужна математическая обработка по психологии или коррелятивная зависимость наличия в воде химических примесей от применения различных видов фильтров. Чтобы выяснить какой из них лучше.
Тут таких как я - немерено. И вы нуждаетесь в их образовании, вся беда в том, что вам хочется иметь голову профессора Доуэля или возродить рабовладельческий строй, чем бы вы тут не прикрывались.

Наречие "неважно" раздельно написала...

Nadines, писать невпопад - это нормально? Что за "ненависть всех", не поняла... С потолка взятая, бессмысленная, брошенная в пространство фраза, лишь бы что-то написать? Негатив... Ну это уже дело каждого, как воспринимать дискуссию. Кто-то вникает в тему и оценивает себя со стороны, кто-то думает, что писать с ошибками - это норма, а кто-то вообще говорит "негатив", лишь бы высказать свое оригинальное отношение к обсуждаемому предмету - копирайтерской грамотности.

Лично я вообще никаких эмоций не испытываю, потому что пока конструктивного диалога не было. Кормить меня!? Вот еще одно непонятное астральное утверждение! Опуститесь на землю. Я практик, а не какой-то там энергетический вампир. Вот честно: мне просто смешно это читать. Вообще на бирже встречаются люди, готовые к конструктивному диалогу с аргументами и фактами, а не с абстрактными фразами? Только экстрасенсы, домохозяйки, сотрудники узкопрофильных НИИ и те, кто делает деньги из воздуха?

Я никого не "опускаю по-русскому" :))), мне не нужна чья-то голова и рабы тоже не нужны, как не нужны и глубокие узкоспециализированные знания. Все Ваши, ludmila78, рассуждения о специализации упираются в то, что 99,9% тех, кто получил одно или 20 ВО, может писать диссертации, дипломы, курсовые в своей области, не является копирайтером, но претендует на высокую оплату копирайтерских текстов на бирже копирайтинга :))). Тавтология намеренная для усиления смысла написанного.

Копира́йтинг (англ. copywriting от copy - рукопись, текстовый материал + write - писать) - профессиональная деятельность по написанию рекламных и презентационных текстов. Таковыми можно считать все тексты, которые прямым или косвенным образом рекламируют или популяризируют товар, компанию, услугу, человека или идею. Далее следует понять, как пишется каждый из них, по каким законам, как они оформляются, чтобы не только словом, но и визуально воздействовать на читателя, и очень многое другое.

ВО - это не показание к копирайтингу, а лишь один из параметров копирайтера. Это касается всех, кто почему-то возомнил, что умеет писать и может называть себя копирайтером. Русскоязычным представителям других национальностей, которые пишут для Рунета, еще необходимо избавиться от местечковых фраз и словечек. Этому в местных ВУЗах вообще не учат. Только не надо воспринимать это, как ненависть :))). Это просто констатация факта.

То, что я здесь оплачиваю - полнейший суррогат. Он не стоит даже 0,6 у.е. Поверьте, имела дело уже со всеми рангами, даже с самыми высшими. Пока не встретила здесь автора, которого можно называть копирайтером. Я всем предложила эксперимент - высокую оплату за грамотный с точки зрения копирайтинга текст, никто пока не согласился на него, из чего я делаю вывод: вы не хотите потерять свой основной аргумент - низкую оплату. Вы уцепились за нее и прикрылись, как ширмой, чтобы не подставляться. Все остальные определения типа "ненависть", "вампиризм" и так далее - из той же области.

Если вы действительно ищете копирайтера - читайте портфолио, здесь навалом корректоров, выберите одного и сделайте ему предложение с хорошей оплатой - и все дела. Тут зарегистрировано свыше ста тысяч человек.

Вот, спасибо, ludmila78! Я ж и не думала, что можно портфолио изучать :))), Корректоры-то мне зачем?! Вы полагаете, что корректор = копирайтер?

Простите, просто не смогла оценить глубину мысли, возможно, я что-то не поняла в Вашем предложении о поиске корректора.

Копирайтеров на данной бирже - нет, по вашему заключению. Корректор будет писать безошибочно, а копирайтерству вы научите.

ludmila78, корректор - это "исправитель". Он вычитывает и правит, а не пишет. У Вас какое-то полное смешение понятий. Не встречала корректоров, способных самостоятельно писать. Это техническая должность, не творческая.

Вот мы и пришли к общему знаменателю: Ху из ху. То есть - корректор, вещь не самая главная в творческом процессе, и пусть его себе правит людей творческих.

Стоп, ludmila78! Во-первых, корректор - это не вещь, а специализация. Он является главным в процессах, происходящих в определенных структурах. Ему платят зарплату именно за корректировку. Давайте не смешивать черное с длинным. Если копирайтер не может быть сам себе корректором или редактором и пишет галиматью, - пусть нанимает их за толику малую или просит помощь друга, зала, пр. Заказчик - это заказчик. В любой сфере он платит за конечный продукт, а не за промежуточный. Быть может, Вы слабо представляете себе, что такое копирайтерский текст? Тогда читайте выше. Заказчик обращается к копирайтеру и ждет полноценный копирайтинг, а не суррогат, который потом надо корректировать и редактировать.

Мы пришли действительно к главному: вы не только не можете быть копирайтерами, но даже не знаете суть профессии, а ведь это профессия :))).

Что корректор не вещь, если рассматривать его с точки зрения русского языка - это и ежу понятно, умная вы моя. Он же, прежде всего, человек. Я написала вам, как корректору, что вы, по сравнению с копирайтером, просто вещь, исправляющая чужой талантливый текст. А поливаете грязью всех копирайтеров Neo совершенно беспричинно. И за ошибки, и опуская их, как копирайтеров.
Вот и ваше высказывание: " ludmila78, корректор - это "исправитель". Он вычитывает и правит, а не пишет. У Вас какое-то полное смешение понятий. Не встречала корректоров, способных самостоятельно писать. Это техническая должность, не творческая" - подтверждает, что он только правит и все! Не способен он на большее. Более того, он учился на это, а значит копирайтер корректором быть не обязан, и имеет право на ошибки, которые и должен править технарь-корректор, и не фиг унижать копирайтеров за незначительные ошибки - пусть их корректор и исправляет, он на это учился, и если копирайтер будет писать безошибочно, чего требуете вы, то на хрен институты, выпускающие корректоров?
2. Так какого вы тут завелись, если вам равных здесь нет, и мы тут о копирайтинге понятия никакого не имеем? Если бы это было так, то что вы тут делаете? Понятно же всем...
Выходит, что без нашего таланта вам не обойтись никак. Признаете его присутствие.
Занимаемся копирайтерством все и вовсю, помимо узких специализаций, там где нас оплачивают и корректируют наши талантливые тексты, без поросячьего визга. Потому что исправить текст гораздо легче, чем закончить 2 института и писать тексты на любые темы, причем так писать, что хозяева сайтов их принимают на раз. А вы пытаетесь всем тут втулить, что этот самый корректор-технарь и есть самое главное, чтобы в конечном счете он и получил деньги за наши талантливые тексты.
А копирайтерам НЕО советую не размениваться, и не писать за копейки. Пусть сами за них пишут, и пусть попробуют всучить хозяину сайта свою галиматью, с расставленными знаками препинания в правильных местах.

Уважаемая ludmila78, спасибо за лестное сравнение с корректором, но опять попали пальцем в небо. Ржу в голос. Я как раз не корректирую, я творю, причем, совсем не галиматью. Мало-мальски грамотный и умный человек поймет мои возможности по постам. Заодно и подчищаю грехи за теми, кто бессовестным образом не соблюдает трудовые договоренности, подписанный с биржей договор.

Нельзя опустить или унизить то, чего не существует. Копирайтер, конечно, не обязан быть корректором. Он всего лишь навсего обязан писать так, чтобы за ним не подтирали детские неожиданности самого разного типа - от ошибок в русском до фактологических нонсенсов. Каждый должен занимать свое место соответственно возможностям. Пишите дипломы, диссертации и пр. по теме, но не претендуйте на высокую оплату за мнимое копирайтерство.

Завелись тут, как раз, Вы, ludmila78. Я, вообще,просто развлекаюсь :). Никак не можете смириться с тем, что не проходите проверку на соответствие параметрам? Я ни разу не утверждала, что мне нет равных. Я писала, что здесь нет копирайтеров. Это не синонимы.

Еще раз: я не корректор, не технарь, не вампир, не... не... не... Считайте меня НЛО :))), случайно залетевшим ради эксперимента на этот копирайтерский ресурс, несуществующим явлением в дни новогодних праздников.

Чей совет выбирать, мой или Ваш, - дело каждого работающего здесь, уж не знаю, как назвать... автора? Вы лишний раз подтвердили мой вывод: никто на бирже не хочет зарабатывать на профессиональном продукте. Все хотят только получать много, а если появляется человек, предлагающий платить много, но а профессиональный продукт, проще посоветовать с ним не работать и продолжить гнуть тупую линию о несоответствии оплаты.

Я не вещь, ludmila78 :). Вещь юзают, а я юзаю вас.

Если все сотни тысяч копирайтеров НЕО с вами не хотят сотрудничать ни за какие деньги, это ни о чем вам говорит?

Я с вами не сотрудничала, поэтому и проверку по вашим параметрам не проходила, вы уже пищите откровенный бред.

пишете

ludmila78, Вы прошли проверку в данном блоге. Авторы всех уровней со мной сотрудничают. Об этом говорит число выполненных ими заказов. Смотрите профиль. За прошедшие несколько дней их довольно много. На предложенный мной эксперимент не пошел никто. Это лишний раз подтверждает мои слова о том, что среди сотен тысяч зарегистрированных на бирже людей, которых Вы называете копирайтерами, копирайтеров нет.

Вы можете называть мои слова бредом - это Ваше право. Оспаривать не буду, хотя это лишь брошенная в пространство бездоказательная фраза. Впрочем, очень часто, увы, правду называют бредом. Так проще жить.

Всех с наступающим! Успехов в профессии копирайтера!

Я пишу на НЕО, когда смотрю телевизор и разговариваю с сыном - одновременно, для меня эта пауза - отдых от работы. И не фиг судить по постам. А вы тут - самоутверждаетесь за счет ста сорока тысяч.

Ох, не хотела ввязываться.... Однако не понимаю.
Уважаемая Liolia, если Ваши заказы берут и выполняют, а Вы оплачиваете выполнение, значит - довольны?
К чему же тогда это бесконечное возмущение копирайтерами?
Если бы мне что-то не понравилось - в первых десяти заказах, например? Я бы плюнула и перешла на другую биржу, будучи заказчиком. Бирж сейчас полно.
Но что-то Вас здесь держит. Я предполагаю, что как раз вот эта возможность - поучать в блогах, безапелляционно высказывать свое мнение, как не подлежащее оспариванию, и все в таком духе. Могу только приветствовать, что на данной бирже такая свобода слова, о чем я уже где-то писала. Не везде и блоги есть. Вот на мо..ре - языком не почешешь, только по делу - непосредственно с заказчиком в открытых комментах. Здесь есть такая шикарная возможность. Наверное, она-то Вас и прельстила.
Ваш бы писательский задор и талант - в эффективное русло, а не с копирайтерами....спорить без конца.
Всем удачи в исполнении планов и желаний. Тут мне по рассылке одной пришло сообщение, что даже по фен-шуй можно всю эту новогоднюю ночь загадывать желания, а не только под бой курантов. Главное - четко формулировать, без отрицаний и лицом на Восток внятно задумать! :)
Задумываем желания и радуемся праздникам!!!
Всех - с наступающим!!!

Цитирую посты данного блога. Они говорят сами за себя:
Начало: "...из разряда баянного анекдота: "Набиваю 20 000 символов в минуту только такая фигня получается"..."
Из последних (с гордостью): "Я пишу на НЕО, когда смотрю телевизор и разговариваю с сыном - одновременно, для меня эта пауза - отдых от работы..."
Что-то еще нуждается в доказательствах?

Mavin, на дворе мочало, начинай сначала... "Если бы мне что-то не понравилось - в первых десяти заказах, например? Я бы плюнула и перешла на другую биржу, будучи заказчиком." Все зависит от тех целей, которые ставятся. У нас с Вами они совершенно разные. Вряд ли Вы не в курсе на каких биржах и что я заказываю.

Форумы есть на основной части бирж, а не только на этой. Для кого-то они - возможность "молоть языком", для других - источник знаний, место обмена мнениями ради правильного вывода. Как говорится, восприятие мира, как и цели, тоже у всех разное.

Общаться и самоутверждаться - опять же неравноценные понятия. Тому не надо самоутверждаться, кто вполне твердо стоит на ногах. Возмущаться - это вообще о чем? Я уже не однажды писала, что меня дискуссия не возмущает, а развлекает. Спорить тоже не возьмусь, тем более с целыми тысячами тех, кто себя называет копирайтерами, не имея понятия о том, что это и с чем едят :). Поучать? Боже упаси. Кого?! Тех, кто отрицает реальность?

На бирже ничто и никто не держит, конечно. Научить предлагала, тестирование при высокой оплате предлагала, но желающих рискнуть не нашлось. Высказала свое мнение, получила определенный результат, сделала выводы. Это мой эксперимент. Я исследую серую массу тех, кто шлакует сайты бредотекстами, кто расширяет поголовье производителей мусора, пытаюсь выявить способных авторов, если они еще где-то есть. Потом напишу диссертацию :). Полагаете, это запрещено? Может быть, я из НИИ неизвестного вам направления?

Прошу прощения, *вряд ли вы в курсе...

"Я пишу на НЕО, когда смотрю телевизор и разговариваю с сыном - одновременно, для меня эта пауза - отдых от работы. И не фиг судить по постам. А вы тут - самоутверждаетесь за счет ста сорока тысяч".
Речь идет о постах. Я на НЕО давно не пишу, с ног на голову переворачивающая вы моя...

Вы из 8-го класса, а не из НИИ. Поскольку не в курсе, что все с ВО могут писать на любые темы, их научили самостоятельной работе с любым материалом и любой специальной литературой. Попробуйте вначале поступить в колледж, может поумнеете и научитесь людей уважать.

Классический пример психологии сотрудников НИИ? Вы ошиблись, ludmila78! Я не из 8, а из 5 класса :), причем средней, глубоко деревенской школы. Конечно, только Вы, уважаемая, можете писать на любые темы, а сюда приходите поболтать: "Зачем знать, что существует профессия "копирайтер", если я про генную инженерию в курсе? Все, кто что-то там лепечет о копирайтинге, - недалекие люди... - "я изучала и погружные насосы, и тракторы и автомобили, и механизацию с/х производства, и ветеринарию, и анатомию, и агрономию (68 предметов, когда училась на зооинженера и 49 предметов, когда училась в медицинском). Статьи могу писать на 117 тем. + аспирантура"..."

Только Вы и никто более пишете профессиональные статьи для сайтов... Можно Вам поклоняться, как копирайтеру века :)? Собственно, я это делаю периодически, когда начинаю комплексовать перед таким богатством интеллекта и знаний :)! Вот прочитала в портфолио Вашем про недвижимость в Болгарии, и все мои представления о грамотности перевернулись с ног на голову от поклонения такому построению предложений!

Конкурс в силе. Плачу биржевой максимум - автор изучает ЦА по ТЗ, пишет грамотный с точки зрения копирайтинга текст со всеми вытекающими - правила, нормы, тенденции, психология, внедрение ключей (по нормам, правилам и тенденциям), фактология, стиль, структура, так далее. После третьей доработки от статьи отказываюсь.

У вас в голове неправильные построения.

"... с точки зрения копирайтинга..." - надо было с обеих сторон запятые поставить, грамотная вы наша.

Т.е. для Вас это вводные слова :)))), убрав их, мы не потеряем смысл?

Не слова, а конструкция - для всех, кроме вас.

Какая же это конструкция :), просветите? :)))

Ну бревна не видно, исключительно в чужом глазу. Не надоело выпячиваться?

Вы ответьте на вопрос.

А вы достойны моего времени?

ludmila78, Вашего времени не достоин никто, в этом нет сомнений. Я прошу за всех, кто не в курсе: пожалуйста, напишите, что за конструкцию Вы увидели в этом словосочетании.

Сами ищите, и "вы" ищите сами, и "прийти" - сами. Не достойны вы ничьего времени.

Зачем же Вы столько его уделяете этой дискуссии? Как до дела дошло - так времени не достойна! Я прекрасно знаю, какой оборот Вы увидели в этом предложении, а потом осознали, что запятыми он не выделяется конкретно в такой конструкции. Лучший способ борьбы - нападение :))). На противостояние же редко кто способен. Для этого нужны резервы и хорошие тылы - знания, логика, мышление...

1. Вы перечитайте это ваше жуткое предложение.
2. Поступите в гуманитарный - там этику изучают, может еще не все потеряно.

Договорились! При условии, что Вы изучаете копирайтинг, прекращаете писать жуткие тексты, которые автоматом выкладываются в портфолио, выдавать их за копирайтинг и получать за это деньги :))). Насчет этики Вам даже советовать не буду :))). Тут без вариантов.
Заказывать на бирже разрешаете или с этим тоже заканчивать?

Петька с Чапаевым спрятались в колодце от "белых". Подходит один из них и говорит в колодец: "Чи нема никого..."
Петька снизу эхом: "Чи нема никого..."
- Чи бомбу бросить?
Петька снизу: "Та нема ж никого..."
Это про вас. Тут же нема никого из копирайтеров, окромя вас.

Да и я не копирайтер :))), а заказчик. Вот незадача!

Это уже диагноз!

Бомбы уже разбросали.

"Договорились! При условии, что Вы изучаете копирайтинг, прекращаете писать жуткие тексты, которые автоматом выкладываются в портфолио, выдавать их за копирайтинг и получать за это деньги :)))"
Цель копирайтинга вывести сайт в ТОП, чтобы увеличить продажи товаров и услуг, поэтому вы здесь так "визжите". Большинство сайтов с моими "неправильными" текстами не просто в ТОПе, а в первой пятерке, поэтому у меня есть заказчики. Так, что - не вам меня учить. копирайтингу.

1. Страница с моей статьей: "Печи моллирования стекла" (http://z-g.name/stati-ob-oborudovanii/pechi-mollirovaniya-stekla-ustroystvo-i-printcip-raboty) - на 4 месте в ТОПе (Яндекс).
2. Страница со статьей: "Траурная флористика" - на 2м месте в ТОПе (Яндекс).
3. Страница со статьей "Аранжировка музыки"- три года "гуляла с 1-го по 5-е место. И так далее.

2. http://www.domel.ru/traurnaja-floristika.

Прочитал ваши комментарии и то не до конца. Удивляет одно: откуда у людей столько свободного времени чтобы его так бездарно тратить на выяснение "кто кого переплюнул"?

1.А то,что заказчик здесь всех оплевывал - вас не удивило. Явление, так сказать, обычное. У кого деньги - тому все дозволено.
2.Если не писать за копейки - время высвобождается.

Господа копирайтеры, по опыту знаю, эту заказчицу убедить нельзя ни в чем Она пишет: "Я не страдаю комплексами, тщеславием и прочими симптомами", - но зеркало ей явно льстит. Времени на писание абсурдных ответов и комментариев у нее, судя по этой дискуссии, вагон. Так что не мечите бисер, мой вам совет.

Зачем так глобально?! milastr, какой у Вас опыт? Жалкие потуги по одному заказу на единственную тему, по которой Вы так и не привели реальных доказательств своей правоты? Да и откуда они у Вас на постсоветском пространстве, где и русский-то забанен? Что за зеркало? Обычно каждому спорщику свойственно переносить свои комплексы на оппонента. Считаете кого-то недостойным Вашего внимания? Тогда не пойму, зачем опять проявляться с пустышкой, через несколько недель после дискуссии, которая, к тому же, шла в другой теме?

Это же относится и к ludmila78. Все Ваши нервные посты, периодически возникающие при отсутствии собеседников, - для слабонервных. Такие определения, как "визжание" или "плевки" - лишнее доказательство неаргументированности и неуравновешенности.

Кто здесь визжал и плевался? А? Не слышу! Я еще и глухая :))), может быть потому, что визжу, если часто в зеркало смотрюсь? Вот и очередная пища для вашего ума :). Пользуйтесь: еще разочек достойно посмейтесь над жадным заказчиком, которому что-то надо от текста на фоне других лохов.

Простите, что опять отвлекла вас от важных дел :)! Наболело: третий раз при 95 выполненных примерно четырьмя десятками авторов за месяц заказов столкнулась с полным неадекватом.

С уважением к тем, кто действительно стремится писать нормально,
Лиона

Добавить комментарий